Podcast: Cómo la empresa de todo de Rusia trabaja con el Kremlin

MARCIN WOLSKI





La empresa de tecnología más grande de Rusia disfruta de un nivel de dominio que no tiene paralelo con ninguna de sus contrapartes occidentales. Piense en Google combinado con partes iguales de Amazon, Spotify y Uber y se está acercando al imperio en expansión que es Yandex, una sola megacorporación con sus manos en todo, desde búsqueda hasta comercio electrónico y automóviles sin conductor.

Pero ser la joya de la corona del Silicon Valley de Rusia tiene sus inconvenientes. El gobierno del país ve Internet como un territorio en disputa en medio de tensiones siempre presentes con EE. UU. y otros intereses occidentales. Como tal, quiere influir sobre cómo Yandex usa su enorme tesoro de datos sobre ciudadanos rusos. Mientras tanto, los inversionistas extranjeros están más interesados ​​en cómo esos datos pueden convertirse en crecimiento y ganancias.

Para la edición de septiembre/octubre de MIT Technology Review, el periodista residente en Moscú Evan Gershkovich explica cómo la capacidad de caminar de Yandex una cuerda floja entre el Kremlin y Wall Street potencialmente podría servir como una especie de plantilla para Big Tech. Esta semana en Deep Tech, se une a nuestro editor en jefe, Gideon Lichfield, para discutir cómo, en un mundo donde los debates sobre la regulación de Big Tech se están intensificando, esta no es solo una historia rusa.



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Transcripción completa del episodio:

Gedeón Lichfield: Imagina un mundo en el que Google, Amazon, Spotify y Uber sean una sola empresa. Todo, desde sus noticias matutinas, música y comestibles, hasta su taxi a casa por la noche, todo entregado y operado por una sola megacorporación. Bueno, dirígete a Rusia y encontrarás que el mundo es una realidad.

Presentador de noticias de Bloomberg: Si pensabas que LinkedIn estaba de moda, espera hasta que obtengas una carga de Yandex. La compañía rusa de motores de búsqueda recaudó $ 1.3 mil millones en una OPI ayer aquí en los Estados Unidos en NASDAQ. Y a $ 25, la acción se valora el doble en relación con la relación precio-beneficio que Google.



Presentador de noticias de Bloomberg: ¿Cuál es la gran atracción de Yandex? ¿Por qué los inversores están tan entusiasmados con esto?

Reportero de noticias de Bloomberg : La respuesta es bastante simple. Es solo crecimiento, crecimiento, crecimiento.

Gedeón Lichfield: Yandex es la joya de la corona del Silicon Valley de Rusia. Tiene sus manos en todo, desde la búsqueda hasta los vehículos autónomos. Incluso recibió un impulso adicional de la pandemia de coronavirus. Ingresos para las aplicaciones de entrega de la empresa crecieron 42% en el segundo trimestre de este año.



Pero ese éxito tiene un precio. Rusia ha visto durante mucho tiempo Internet como un campo de batalla en sus crecientes tensiones con Occidente.

Y algunos de los poderosos de Rusia piensan que Yandex está bajo demasiada influencia extranjera. Quieren que Rusia tenga el control final de las enormes cantidades de datos que las empresas tecnológicas tienen sobre los ciudadanos rusos.

Eso significa que Yandex se ve atrapada periódicamente entre las demandas del Kremlin y de los inversores extranjeros que poseen la mayor parte de sus acciones. Pero como veremos hoy, en un mundo donde los debates sobre cómo regular las grandes tecnologías se están intensificando, esta no es solo la historia rusa.



Hoy estoy hablando con Evan Gershkovich, un periodista del Moscow Times. Escribió una historia en nuestro último número, el tema del tecnonacionalismo, sobre el acto de equilibrio de Yandex y cómo podría ser visto como una especie de plantilla para las empresas de tecnología en el resto del mundo.

Soy Gideon Lichfield, editor en jefe de MIT Technology Review y esta es tecnología profunda.

Entonces, Evan, cuando vivía en Moscú hace 15 años, la gente ya usaba Yandex Search, Yandex Maps y Yandex Translate, pero parece que se ha vuelto mucho, mucho más grande desde entonces. ¿Puede darnos una idea de lo importante que es?

Evan Gershkovich: Yandex comenzó a expandirse mucho de la forma en que lo hizo Google a lo largo de los años, comenzando de ser solo un motor de búsqueda para convertirse en un servicio que brindaba... o una empresa que brindaba una variedad de servicios diferentes. Y ahora, cuando vives en Moscú, 15 años después, tantos servicios están conectados a esta empresa, desde pedir comida hasta servicios de transporte compartido, hasta averiguar qué películas vas a ver.

Y este año, durante la crisis del coronavirus cuando Moscú estaba bajo confinamiento, Yandex realmente se convirtió en una especie de empresa que lo abarca todo porque la gente confiaba en su servicio de taxi y la gente también usaba sus servicios de entrega de alimentos para asegurarse de que no iban tanto al supermercado. . Así que realmente se convirtió en este tipo de presencia dominante en nuestras vidas aquí.

Gedeón Lichfield: ¿Cómo llegó Yandex a ser tan totalmente dominante, de una manera que ni siquiera Google lo es en Occidente? ¿Cómo supera a la competencia?

Evan Gershkovich: Lo que la empresa le dirá cuando le haga esta pregunta es que es a través de esta diversificación. Hace unos 10 años, alrededor de 2012, 2013, la empresa decidió comenzar a diversificarse mucho más allá de la búsqueda y los mapas, como mencionaste. Si miras, ya sabes, su servicio de recomendación de películas, o si miras su sitio web que tienen donde puedes comprar autos o Navigator, todos tienen un competidor en Rusia. Por lo tanto, no dominan todas las industrias por completo, pero están prácticamente en todas partes. Y de esta manera, simplemente, ya sabes, cualquier cosa que intentes hacer en línea en Rusia, Yandex aparece como una herramienta muy plausible que usarías.

Gedeón Lichfield: Existe este fenómeno en China, donde el gobierno hizo todo lo posible para ayudar a los gigantes tecnológicos locales a vencer a la competencia extranjera. Y una de las grandes cosas allí, por supuesto, es que las firmas locales están dispuestas a cooperar con la vigilancia y la censura de una manera en que Google no lo está, por ejemplo. Pero en Rusia, Yandex realmente no tenía ese tipo de ayuda, ¿verdad? Simplemente creció por sí mismo.

Evan Gershkovich: Si absolutamente. Durante años, el Kremlin y otros servicios de seguridad estatales no prestaron mucha atención a Internet. Fueron, las autoridades aquí y Rusia, fueron bastante lentas en aceptar la idea de que esta era un área a la que debían prestar atención. Y esto podría ser paradójico o sonar extraño para una audiencia occidental, pero durante años, el Internet de Rusia fue realmente el Internet más libre o... uno de los Internet más libres que había en el mundo. Así que Yandex, que comenzó en el 97 y creció en los primeros años y durante la década de 2010, en ese momento, en realidad, no se tocó. Y así era libre de desarrollarse como quisiera.

Gedeón Lichfield: ¿Y cuándo empezó a cambiar esta mentalidad del Kremlin? ¿Cuándo empezaron a pensar que una empresa tan poderosa como Yandex iba a ser un problema?

Evan Gershkovich: Uno de los primeros momentos fue en 2008 cuando Rusia libró una guerra de cinco días con Georgia.

Presentadora de CBS News: Columnas de tanques y tropas rusas entraron hoy en la ex república soviética de Georgia, respaldada por Estados Unidos, después de un bombardeo nocturno de fuego de artillería y cohetes. Georgia dijo que estaba tratando de retomar el control de Osetia del Sur; la provincia disidente en la frontera de Rusia que está vigilada por las fuerzas de paz rusas. Afirmando que más de 10 de sus soldados murieron en el ataque nocturno, Moscú dijo que tomaría represalias.

Evan Gershkovich: Uno de los servicios de Yandex se llama Yandex News, es una especie de agregador de noticias muy similar a Google News. Y en ese momento los medios rusos estaban mucho más diversificados. Había muchos más puntos de venta independientes y liberales. Y así, el agregador de Yandex recogía noticias de los medios liberales e independientes sobre la guerra y las ponía en su feed y eso realmente molestó al Kremlin, que quería que se destacara su punto de vista.

Varios años después, cuando la Primavera Árabe se extendió por Oriente Medio en 2011, y luego comenzaron las protestas en Moscú contra el gobierno de Vladimir Putin en Rusia unos meses después, eso además Fue realmente una especie de momento en el que el Kremlin vio Internet específicamente como un escenario que podría ser influyente. Porque todas esas protestas en la Primavera Árabe y luego en Moscú se organizaron a través de Facebook y herramientas similares de redes sociales.

Presentadora de CBS News: Hubo más disturbios políticos esta noche en toda Rusia. Las multitudes más grandes en dos décadas han salido a protestar por lo que llaman corrupción por parte del gobierno.

Presentadora de CBS News: Decenas de miles llenaron las calles de Moscú en las mayores manifestaciones antigubernamentales que el país ha visto en 20 años. Gritaron que Putin es un ladrón y Rusia sin Putin.

Evan Gershkovich: El Kremlin se dio cuenta del poder que realmente podría tener Internet. Entonces, tanto en la guerra tres años antes en 2008, como luego en 2011 durante estas protestas masivas, comenzó a darse cuenta de que este era un escenario que, si no controlaba, al menos prestaría mucha atención.

Gedeón Lichfield: ¿Y qué tipo de presión comenzó a ejercer sobre Yandex?

Evan Gershkovich: Entonces, uno de los primeros momentos de presión que enfrentó Yandex fue una posible adquisición por parte del oligarca Alisher Usmanov, vinculado al Kremlin. Presionó por el apoyo del Kremlin por motivos de seguridad nacional para hacerse cargo de la empresa. Y un año después, en 2009, Yandex le entregó al mayor prestamista de Rusia, el estatal Sberbank, una acción denominada dorada, que le permitió al banco vetar transacciones que involucraban más de una cuarta parte de las acciones de Yandex. Y esto estaba esencialmente destinado a satisfacer al Kremlin de que si había transacciones con las que las autoridades no estaban contentas, podrían intervenir y limitarlas.

Gedeón Lichfield: ¿Y qué ha estado pasando en los años transcurridos desde entonces?

Evan Gershkovich: Entonces, durante aproximadamente una década, este tipo de acuerdo de acciones de oro pareció satisfacer al Kremlin y el interés en Yandex prácticamente aumentó y disminuyó. Se dejó a su suerte hasta el otoño de 2018, cuando surgieron rumores de que Sberbank ahora esperaba comprar una participación del 30% en Yandex para protegerlo de los llamados 'problemas potenciales'. Esa mañana en Nueva York, cuando se abrió el comercio // la empresa perdió mil millones de dólares en valor de mercado por estas preocupaciones.

Gedeón Lichfield: Ahora, ¿cuánto apalancamiento crees que tiene Yandex? Es una de las empresas más grandes de Rusia. Es propiedad mayoritaria de inversores extranjeros. Y, obviamente, si Rusia corta sus alas, el precio de sus acciones se vería muy afectado. ¿Le importa eso, cree usted, a las autoridades?

Evan Gershkovich: Para las autoridades, parece que no tanto. A menudo toma estas decisiones puramente, ya sabes, por sus propios intereses. Pero cuando hubo estos rumores de los que hablamos, sobre Sberbank comprando una participación del 30% en Yandex, realmente parecía ser que venía del Kremlin diciendo, ya sabes, tenemos que controlar a Yandex.

Y Yandex resolvió eso con lo que parece ser una solución realmente genial. Les tomó alrededor de un año, pero cambiaron esa acción de oro, ese poder de veto sobre transacciones importantes en lo que llamaron Public Interest Foundation. Y esta fundación tiene 11 puestos en su directorio. Tres pertenecen a Yandex. Y los otros ocho están repartidos entre influyentes grupos empresariales y universidades afiliadas al estado. Y esta estructura ahora tiene ese poder de veto que solía tener Sberbank.

Gedeón Lichfield: Parece que la política del Kremlin hacia Yandex varía mucho. A veces está realmente preocupado por la influencia extranjera. A veces simplemente lo deja ir. ¿Por qué existe esta incoherencia?

Evan Gershkovich: Así que hemos estado hablando hasta ahora sobre el Kremlin como una especie de entidad única. Pero para entender el poder en Rusia, necesitas entender más que solo el Kremlin. Las autoridades en realidad están compuestas por estos diversos grupos rivales. Y hay un distrito electoral específico que se conoce en ruso como el siloviki . Estos son funcionarios con vínculos con las fuerzas del orden.

Estos son básicamente de línea dura que son muy protectores con el régimen y su objetivo es controlar todas las facetas de la sociedad. Incluyendo Internet, que en los últimos años se ha renovado debido al conflicto con Occidente, se ha convertido en una de esas arenas que deseaban controlar. Y Yandex, por su parte, como esta importante empresa de tecnología en Rusia, se ha visto atrapada en medio de ese proceso.

Y esto es algo de lo que realmente hablé con Tatiana Stanovaya, quien es la fundadora del sitio de análisis político ruso R.Politik. Desde su perspectiva, dice que para el siloviki , la fundación Yandex fue vista como una victoria a medias.

Tatiana Stanovaya:

después de largas negociaciones, se nos ocurrió la idea de crear este fondo de interés público. esta es una solución a medias. Cuál es su significado. el punto es que, por un lado, había funcionarios de seguridad que creían que Yandex debería convertirse en el Partido Comunista Ruso. Volozh debería irse y, en general, debería haber un cambio de propietarios y la empresa debería estar registrada en Rusia y llevar a cabo sus actividades operativas en Rusia. Y este debería ser su principal interés.
y por otro lado, hay liberales, que creían que tal decisión, lo que están ofreciendo las fuerzas de seguridad, será un desastre para el mercado ruso. así se tomó la decisión salomónica. digamos que la empresa no consiguió ni lo uno ni lo otro. este fondo de interés público es en realidad un amortiguador.		 Tate Ryan-Mosley: Después de largas negociaciones, se decidieron por la idea de una fundación de interés público. Es una medida a medias. La lógica detrás de esto... era que, por un lado,... estaban los siloviki, que pensaban que Yandex debería convertirse en una empresa rusa. Volozh, el CEO, debería renunciar, debería haber un cambio de propiedad, y la empresa debería estar registrada en Rusia y llevar a cabo todas sus operaciones en Rusia, y sus principales intereses deberían estar todos aquí.
Tate Ryan-Mosley: Y por otro lado tienes a los liberales en el gobierno. Pensaron que la solución propuesta por los siloviki sería catastrófica para los mercados rusos. Así que hubo un compromiso de que ninguno de los grupos se saldría con la suya con la empresa. Esta fundación de interés público es básicamente un amortiguador.

Evan Gershkovich: Tatiana dice que la Fundación de Interés Público tiene tres funciones principales. El primero es bloquear acuerdos que concentrarían más del 10% de las acciones de Yandex bajo un solo propietario. El segundo es controlar las operaciones que involucran propiedad intelectual. Y tercero, y este es otro tema sensible para el siloviki implica el control de datos personales.

Tatiana Stanovaya:

De esta forma, el fondo fue en cierta medida eliminar los temores de las fuerzas de seguridad. pero para las propias fuerzas de seguridad esto no es una solución al problema. para ellos es más bien una concesión forzada. es decir, Yandex no se convirtió en una empresa rusa, y por hoy se eliminó el problema, pero no es un hecho que el problema no surja mañana. y creo que en la unidad de poder de la élite rusa puede que no sea hoy, pero en los próximos años encontrarán una razón para revisar este esquema. Veamos. Tate Ryan-Mosley: Entonces, de esta manera, se suponía que la fundación mitigaría un poco las preocupaciones de los siloviki. Pero para ellos no es una solución al problema. Para ellos es más como una rendición forzada... Es decir, Yandex no se ha convertido en una empresa rusa, y por hoy la pregunta está fuera de la mesa, pero eso no significa que no pueda surgir mañana. Y creo que el establecimiento de seguridad de la élite rusa podría encontrar un pretexto, tal vez no ahora pero en los próximos años, para revisar este arreglo. Ya veremos.

Gedeón Lichfield: Entonces, donde estamos hoy es que Rusia está hablando de restricciones mucho más estrictas en Internet. Cuéntanos un poco sobre lo que ha estado sucediendo allí.

Evan Gershkovich: Entonces, en los últimos años, Rusia ha aprobado dos leyes clave que han afectado a las empresas de Internet. El primero requiere que almacenen datos en servidores en Rusia y no en ningún otro lugar del extranjero. Y la segunda ley es esta notoria, llamada Ley Soberana de Internet. Esto significa que se crearía una infraestructura de comunicaciones de propiedad estatal, que permitiría al país aislarse del internet global. Lo que esto significa es que habría una especie de burbuja de servicios propios rusos que crearían una Internet que solo sería rusa. Y desde la perspectiva del Kremlin, lo que ve a través de la Internet soberana sería una forma de controlar lo que sus ciudadanos pueden ver en línea.

Gedeón Lichfield: Entonces, ¿parece que Rusia busca algo mucho más cercano al modelo de Internet de China, donde las plataformas tecnológicas realmente solo pueden operar si son amigables con el gobierno?

Evan Gershkovich: Sí y no simultáneamente. Así que sí, en eso está intentando, pero una de las principales cosas en los últimos años ha sido el hecho de que muchas de estas empresas no han tenido éxito.

Uno de los momentos clave de los últimos años fue cuando Rusia intentó bloquear una popular aplicación de mensajería llamada Telegram. Y durante aproximadamente un año, afirmó que esa aplicación estaba bloqueada. Mientras tanto, las autoridades siguieron usándolo, incluidos los canales de los medios estatales e incluso el portavoz del Kremlin, Dmitri Peskov, lo usó él mismo para comunicarse con periodistas extranjeros.

Entonces se convirtió en una especie de farsa y absurdo en el que el país decía que este servicio tecnológico estaba bloqueado, pero no podía bloquearlo. Y un año y medio después, acaba de anunciar ¿sabes qué? Ya no está bloqueado. Entonces, con la Internet soberana, queda por ver si esto es algo que Rusia realmente puede lograr. Y si bien puede querer ser China de esta manera, a veces se queda corto.

Gedeón Lichfield: ¿Qué significaría para una empresa como Yandex si la Ley Soberana de Internet realmente entra en vigencia?

Evan Gershkovich: Sería masivo. Yandex ha esperado durante mucho tiempo expandir su negocio más allá de las fronteras de Rusia. No ha sido increíblemente exitoso en eso, pero hay algunas formas en que ha sido, ya sabes, llegando más allá de Rusia recientemente. Su programa de automóviles sin conductor ha sido probado en Detroit, Las Vegas e Israel. Cuanto más intente Rusia aislarse de Internet global, más obstaculizará a una empresa como Yandex, que espera ser no solo rusa, sino global.

Gedeón Lichfield: Entonces, en un nivel, esto parece una historia muy específicamente rusa. Está esta gran empresa. Domina prácticamente todas las áreas de su industria. Está en esta relación acogedora, pero tensa, con el Kremlin. Ha tenido que hacer algunas concesiones. Y, sin embargo, al final de su artículo, argumenta que esta relación con el gobierno es algo que las empresas tecnológicas occidentales deberían comenzar a emular.

Evan Gershkovich: Correcto. Incluso, ya sabes, empresas como Google y Facebook han comenzado a verse presionadas, especialmente por lo que se considera sus procesos de moderación de contenido opaco. Y este año, Facebook, en respuesta a eso, creó la llamada junta de supervisión. Es similar a cómo la Fundación de Interés Público de Yandex tiene universidades y grandes empresas que forman parte de ella. La junta de supervisión de Facebook tiene luminarias legales y de derechos humanos que pueden revisar y anular algunas de las decisiones de la plataforma.

Así que esto es como una versión a pequeña escala de lo que es la Fundación de Interés Público de Yandex. Y puede predecir que conoce no solo el tipo de demandas que una empresa como Google y Facebook pueden enfrentar en el futuro, sino también las soluciones que podrían encontrar para mantener algún tipo de independencia en la forma en que Yandex tiene aquí en Rusia. .

Gedeón Lichfield: Eso es todo por este episodio de Deep Tech. Este es un podcast solo para suscriptores de MIT Technology Review, para dar vida a los temas sobre los que piensan y escriben nuestros periodistas.

Encontrará el artículo de Evan Gershkovich El acto de equilibrio de Yandex en la edición de septiembre de la revista.

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Deep Tech está escrito y producido por Anthony Green y editado por Jennifer Strong y Michael Reilly. Soy Gideon Lichfield. Gracias por su atención.

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